Současný stav 60G

themrkocour

Snad mě neukamenujete, na tohle téma jsou už všechny vlánkna strašně dlouhá. Každopádně, co dneska považujete za best 60G řešení? Primárně to potřebuji na PTP spoje - nemusí to být s 5G zálohou. Dosud jsem nasazoval jen nRay/WAP/LGH a nevím, jestli mi neujíždí vlak v porovnání s tím, co dělá Ubiquiti nebo Tacyhon.

basty

themrkocour UBNT a Tachyon. Nic jinyho moc neni. Kazde ma svoje vyhody a nevyhody.

crazyape

Asi zalezi i kde. Nekde na vesnicce 1500 obyvatel je MK uplne v klidu vubec bych se nebal tam mit 4 WAPky na AP. Tam kde je ale v 60G toho vic (konkurence) tak uz mi zacinaji klienti se tak ruzne odpojovat na 60G radiu a celkove to je takove nestabilni, obcas nekde vidim i modulaci slitlou a musim preladovat ... Do mesta bych po MK uz nesahl.

svestka

mě nestabilita 60g MK začíná štvát. V tomto zlaté UBNT.

soooc

Tak hlavne wave pico neni cenove nedostupne, nesmi se an tom prodavat internet za 300... MK mimo civilizaci ok 🙂

krystofklima

No zrovna na tohle téma jsme přidali odpolední hodinovou přednášku letos na Vigvamu, přístí týden ve středu
Nikdo se toho nechce zhostit profesionálně, každý má nějaké limity....ten to a ten zas to

Tak jsme se k tomu postavili jako obvykle prostě ISPíci sobě 🙂
a je tam přednáška o vlastních zkušenostech a něco i se zapůjčenými rádii a pár lidí z řad ISP mi přislíbilo přinést vlastní zkušenosti do vínku, takže to bude hodina přesně o tom, si slušně popovídat, co a jak se komu osvědčilo či ne 😉

www.mikroisp.cz

gemb

Ja za seba stale hovorim (moj a len moj nazor, nikomu nevnucujem) ze 60GHz na multipoint je zla cesta, pre nas nepouzitelne. Limituje nas vzdialenost a s tym spojene problemy. Keby to mame nasadene, tak ladovy dazd z minuleho tyzdna by to pochoval a neviem si predstavit odstranovanie namrazy na co i len 100vke sektoroch a vypadku sluzieb na hodiny ci dni, kedze aj klientske anteny by boli zamrznute...to neni proste cesta. Kde sa neda optika, tak radsej pomala 5GHz....darmo dam klientovi 300Mbit ked po silnom dazdi alebo takejto namraze nepojde, ze vobec nic.
Pre mna je jedina cesta dalsieho multipointu jedine 6-7GHz...

Co sa tyka PTP - tam to pouzivame vo velkom, je to dobra nahrada za stare 80GHz spoje o kapacite 1-2Gbit, 5GHz uplinky na sajty atd..pricom dostupnost spoja je rovnaka, bonus je nizka vaha a nizka spotreba. Ideme vyhradne UBNT AF60LR, Wave LR, Wave PRO.
Povodne ako kazdy, sme zacinali s MK, prve LHG60 som montoval koncom roku 2017...vtedy to bol pokrok, lebo nebolo nic a zrazu je toto a zrazu to vie preniest giga za par korun...odvtedy preslo vela vody, mikrotik zaspal, spi doteraz. Ziadne inovacie, stavanie na tom, ze bol prvy a to vyrazne skorej nez UBNT...v podstate HW vyvoj to totalne odpalil, a tie obcasne SW problemy zaseku jednotky, nedostupneho manazmentu a pod by som prezil...
nRay je celkom fajn ale zasa, len 4 kanaly, drziak na dve veci a vzdialenost tak 800m max v ptp. Cena to uz nezachrani...
Ja dneska od 60GHz PTP ocakavam minimalne to, co vie Wave LR / Wave PRO - podporuje cely band, sirky kanalov 540/1080/2160, moznost napajania 24 aj 48V, celkom slusne spracovanie (jedine SFP a kabel z SFP je nestastne s tou krytkou...) Wave LR / PRO je pre nas zalezitost aktualne do 3km. Mame sice aj dlhsie spoje, najdlhsi 3,8km, inak 3,5 a pod, druhy krat to uz na take vzdialenosti nestavame...neni to vhodne. Zaloha nehra rolu, lebo zalohovat nieco co chodi napr 500Mbit, nejakou 5kou, ktora da ledva 100Mbit je onicom...
Osobne som najviac zvedavy na stabilitu v letnych burkach na spojoch okolo 1 - 1,5km na Wave PRO - ci sa naozaj prejavi realny tx power a zisk tych anten a bude to drzat...

honzam

gemb "multipoint je zla cesta pre nas nepouzitelne"

To je jen váš pocit který jste si vnuknuli. Led 60 Ghz vůbec nevadí. Vadí vrstva mokrého sněhu. Což je řešitelné u těch výrobců kteří umí "schopně" 5Ghz backup. Což do teď bylo jen UBNT, nyní i Tachyon

jcltm

honzam Jj, stokrát opakovaná lež se stává pravdou 😉

gemb

honzam hej isto...backup je na dve veci na ptp a nie to este multipointe...zacali sme s ubnt wave ako multipoint, pre mna nepouzitelne jak po technickej stranke tam po financnej. Tachyon zatial a 5kou aj tka nic nema a mikrotik je mimo...takze ?

jcltm

gemb Někdo hledá důvody proč to nejde, někdo už to několik let provozuje. Sám mám ve správě několik 60G přípojek (vše Mikrotik) a nemohu si stěžovat, naopak, oproti 5 GHz to byl velký skok vpřed.

honzam

gemb
Přesně tak, většina českých ISP provozuje multipoint od ledna 2020 kdy to začlo být legální. Čili cca 6let. A ty budeš stále tvrdit že to je nepoužitelné.

Tvůj pohled na 5Ghz zálohu v P2P chápu. Spoj který dává gigo a třeba tam skoro i gigo teče se blbě zálohuje zarušenou 5Ghz která dá třeba necelých 100-200 Mbit

U P2MP je to jinak. Ten čas kdy to nejede přes 60Ghz a jsi nucený jet přes 5Ghz je řádově jednotky minut ročně.
Ten klient to v tu chvíli ani nezjistí pokud mu IPTV doma pojede. Že by rovna měřil rychlost a přišel na to "náhodou" tomu nevěřím. Čili dám příklad pokud bude mít tarif 250 Mbit přes 60G a pár minut ročně mu to pojede třeba max 20-30 Mbit tak nemá šanci to poznat. Výpadek služby tam nebude... Klient si dneska nekoupí extra "Stabilní" 5Ghz za každého počasí když konkurence nabízí 100 ky Mbit. Dneska každý kouká jen na rychlost/cena. Pak ještě koukají na optika/bezdrát. Zbytek je pod rozlišovací schopnost běžného klienta.

Tachyon produkt má - https://www.wifishop.cz/tachyon-tna-305x-60-ghz-modularni-ap-klient-vc-5-ghz-zalohy_d71982.html
Ale cena příznivá není. To už je jiná věc která se netýká technologie

tomasnesrsta

Můj pohled je že MK je out. Je to věc kterou nenaladíš. Když už si myslíš že RSSI i Signál je OK, tak ten de**l si zase přeladí na jinej segment antény a zase to rozhodí. O inovaci se u MK taky mluvit nedá. Je to prostě stejně nedotaženej produkt jako jejich CapsMan. Teď zrovna řeším klienta na MK na cca 100m od vysílače. Wap vs. LHG a náhodně tam vyjede ping na 100+, vajímečně i 300+ ms. Tím padne i přenosová rychlost. Kanál by měl být volnej, resp. na scanu nic není a ani konkurence v místech nic nemá. Navíc se to stane klidně i ve 2 ráno.
Oproti tomu je UBNT někde jinde, tam jsem vzal 2 Gigabeamy LR, jednoduše přes appku naladil na tabulkovej signál a šlape to a nevim o tom. Na P2MP vyzkoušeno nemám, bo cena je tam až moc vysoká.
To samé Tachyon. Uživatelsky milionkrát přívětivější než MK. Ano teď se objevilo několik vadných ks (myšleno zde na foru) a doufám že další nebudou, resp. že v Tachyonu vyřeší co s tím. Z mého pohledu jsem hlásil Tachyonu problém 25.12. a cca za 2-3 hod přišla reakce. Co víc si přát. Zatím mi u Tachyonu chybí NAT ale to už by mělo být taky brzy vyřešeno.

Tedy z mého pohledu a zkušenosti 60 má před sebou velkou budoucnost. (Možná ne u MK, tam je to o nervy, ale třeba se ještě vzpamatují. I když poslední dobou mi přijde že MK už chci mít snad jen na ETH a bezdrátové části už nejsou to co to bývalo.)

gemb

Samozrejme ja chapem pohlad mnohych...lenze u nas je to inak...lokalit kde mame optiku, kde je a kde bude je mraky...miest kde optika nie je pomaly ubuda...stavia sa stale...nejaka 60GHz to vazne nezachrani, klienti odchadzaju z takychto rieseni stale....proste optika a bodka.
S mikrotikom na 60GHz laborovat, to mi pride ako 2,4GHz 20 rokov dozadu...pokus omyl a pripadne to nejak ide. UBNT ma sice mozno schopne riesenie ( ja som s tym ale spokojny nebol) ale cena je vysoka, proste je to nezaplatitelne po tom ako navysili sumu vsetkych produktov, pred navysenim sme do toho isli, bolo to nasadene, potom ked som s tym nebol az tak spokojny a prislo zdrazenie sme to stopli v rannom zarodku. Na dalsie riesenie 60Ghz je pre nas uz neskoro, nemienim sa tym zapodievat....za ten cas zapojime xy klientov na optike, to je proste priorita a ma vacsi potencial do buducna. Vseobecne ked si zmapujem okolie je to velmi podobne brane aj u inych ISP co tu zostali...ubnt 60ghz v nejakej mensej forme pouziva len jeden, neda sa ale hovorit o masovom nasadeni a pokus s mikrotikom tu ma jeden velky isp ale to uz zostalo asi len v udrziavacom rezime....
Naopak aj mobilkari si 60GHz na PTP klientom osvojili. O2 montuje AF60LR pre zakaznikov (ptp), orange zasa nRay taktiez PTP.

machca

gemb A co používáte tedy ?

gemb

machca pre klientov ? AirmaxAC 5GHz, EPON, GPON, 10GPON....sem tam nejake ethernety na bytovkach aj to v malej miere...
60GHz pre koncoveho klienta vobec...
Vhladom na rozvoj optiky v lufte u nas co ine aj...zaplatis 4.40eur za pristup per klient a mas klud. Siet neriesis, jej prevadzku ani udrzbu, poriesi sa uplink, ktory v lokalite aj tak uz je a hotovo...60ghz nenamuti ziadnu vodu...ale to moc odbieham od tejto temy....

machca

gemb ok, takže moc neřešíš vesnice, kde neni optika a tak. čekám jak to bude s tim AXem. Ale mikrotik už se mi přestává líbit. Například fce device-mode z toho udělá hračku pro domácnost.

coolerman1

machca práve že na Slovensku distribucka robí v každej obci optickú sieť a tým pádom to zabíja bezdrat je lacnejšie platiť za klienta 4,4€ ako vytvárať apcka kupovať antény a dotovať to keď na kabli ti to dá giga

machca

coolerman1 Aha, to je zajímavé, tady třeba dělali kanalizaci a žádná přípolož neproběhla

coolerman1

machca príde aj k vám keď veľký zistia čo sa deje na Slovensku 🙂

Další stránka »