RB Metal 5SHPn - podvod nebo se pletu?

hapi

ty taky neumíš číst že? čim silnější karta, tim náchylnější na poškození. Pokud si jí přebudil tak čágo. Máš si přečíst manuál a nikdy by si all rates fixed nedal. Máš dávat card rates. Pak se nediv že to nemá deklarovaný Tx power když si koncák usmažil.

mpcz

ty taky neumíš číst že? čim silnější karta, tim náchylnější na poškození. Pokud si jí přebudil tak čágo. Máš si přečíst manuál a nikdy by si all rates fixed nedal. Máš dávat card rates. Pak se nediv že to nemá deklarovaný Tx power když si koncák usmažil.

Oficiální datasheet:

METAL

TX power

802.11a: 31dBm @ 6Mbps to 27dBm @ 54 Mbps

802.11n: 30dBm @ MCS0 to 26dBm @ MCS7

GROOVE

TX power

802.11a: 23dBm @ 6Mbps to 19dBm @ 54 Mbps

802.11n: 22dBm @ MCS0 to 15dBm @ MCS7

Modulaci mám na tvrdo na 6 Mbit. Kde je tedy chyba?

A rád bych se už konečně dozvěděl, jestli je prezentovaný výkon skutečný nebo jen obchodní trik, popř. opravdu poškození, čemuž nevěřím, protože mám mezi tím informaci od kolegy, že má tytéž výsledky. Neboli jak řekl, zdá se, že METAL je jen oplechovaný GROOVE za patřičný příplatek.

Děkuji,

mpcz, 04/08/2012

Děkuji.

net_work

ty taky neumíš číst že? čim silnější karta, tim náchylnější na poškození. Pokud si jí přebudil tak čágo. Máš si přečíst manuál a nikdy by si all rates fixed nedal. Máš dávat card rates. Pak se nediv že to nemá deklarovaný Tx power když si koncák usmažil.

zdá se, že METAL je jen oplechovaný GROOVE za patřičný příplatek.

a komu to vadi? nikdo rozumny takovy vykon nepotrebuje, kdezto odstineni od okolnich siti ano.. Mozna to podvod je, mozna ne - nejlepe bys udelal kdyby sis koupil druhy kousek, ktery bys neznicil svym nastavenim a vyzkousel si to sam...

mpcz

ty taky neumíš číst že? čim silnější karta, tim náchylnější na poškození. Pokud si jí přebudil tak čágo. Máš si přečíst manuál a nikdy by si all rates fixed nedal. Máš dávat card rates. Pak se nediv že to nemá deklarovaný Tx power když si koncák usmažil.

zdá se, že METAL je jen oplechovaný GROOVE za patřičný příplatek.

to net.work:

Oficiální datasheet:

METAL

TX power

802.11a: 31dBm @ 6Mbps to 27dBm @ 54 Mbps

802.11n: 30dBm @ MCS0 to 26dBm @ MCS7

GROOVE

TX power

802.11a: 23dBm @ 6Mbps to 19dBm @ 54 Mbps

802.11n: 22dBm @ MCS0 to 15dBm @ MCS7

Modulaci mám na tvrdo na 6 Mbit. Kde jsem udělal chybu? Takže koupit a pak mít ev. dva drahé GROOVY? Na co prosím teda to fórum je?

Děkuji.

mpcz, 04/08/2012

net_work

sami vsichni vime, ze papir snese vse.

chybu si udelal jeste predtim, nez si tohle nastavil - nemuzes nastavit all-rates-fixed a dat vykon vetsi, nez ta karta umi - pokud mas kartu bez zesilovace, tak se nestane (pravdepodobne) nic, ale pokud mas kartu se zesilovacem, tak ho timto spalis. to by taky vysvetlovalo, proc to ma stejny vykon jako obyc groove...

mpcz

sami vsichni vime, ze papir snese vse.

chybu si udelal jeste predtim, nez si tohle nastavil - nemuzes nastavit all-rates-fixed a dat vykon vetsi, nez ta karta umi - pokud mas kartu bez zesilovace, tak se nestane (pravdepodobne) nic, ale pokud mas kartu se zesilovacem, tak ho timto spalis. to by taky vysvetlovalo, proc to ma stejny vykon jako obyc groove...

to net.work:

Tak to teda nevím, prosím upřesnit. V datasheetu je jak vidíš max. výkon 31 db na 6 MHz, ja jsem nastavil 31 dB. To teda byla chyba? A kde konkrétně?

Děkuji.

mpcz, 04/08/2012

ludvik

Máš vysvětlení také na to, proč spálením zesilovače zničíš jen ten zesilovač, ale ne celou cestu signálu? Dost pochybuji, že tam je na kartě přepínač, který zajistí zařazení zesilovače do cesty až když je to potřeba. A který ho vyřadí, když se poškodí. Asi neee ... Když ho spálíš, máš po signálu.

A že by něco umělo použít vyšší hodnoty, než jaké umí "by design" mi přijde taky jako blbost.

sami vsichni vime, ze papir snese vse.

chybu si udelal jeste predtim, nez si tohle nastavil - nemuzes nastavit all-rates-fixed a dat vykon vetsi, nez ta karta umi - pokud mas kartu bez zesilovace, tak se nestane (pravdepodobne) nic, ale pokud mas kartu se zesilovacem, tak ho timto spalis. to by taky vysvetlovalo, proc to ma stejny vykon jako obyc groove...

Chyba bude jinde. A spíš tam, co tvrdí autor ... datasheet kecá. A nebo ROS. To ladění výkonu tam ve mě nikdy důvěru nebudilo. Ale to nikde v této kategorii ...

mpcz

Máš vysvětlení také na to, proč spálením zesilovače zničíš jen ten zesilovač, ale ne celou cestu signálu? Dost pochybuji, že tam je na kartě přepínač, který zajistí zařazení zesilovače do cesty až když je to potřeba. A který ho vyřadí, když se poškodí. Asi neee ... Když ho spálíš, máš po signálu.

A že by něco umělo použít vyšší hodnoty, než jaké umí "by design" mi přijde taky jako blbost.

sami vsichni vime, ze papir snese vse.

chybu si udelal jeste predtim, nez si tohle nastavil - nemuzes nastavit all-rates-fixed a dat vykon vetsi, nez ta karta umi - pokud mas kartu bez zesilovace, tak se nestane (pravdepodobne) nic, ale pokud mas kartu se zesilovacem, tak ho timto spalis. to by taky vysvetlovalo, proc to ma stejny vykon jako obyc groove...

Chyba bude jinde. A spíš tam, co tvrdí autor ... datasheet kecá. A nebo ROS. To ladění výkonu tam ve mě nikdy důvěru nebudilo. Ale to nikde v této kategorii ...

Ahoj,

ano to vysvětlit mohu, na kartě opravdu přepínač je. Poškozený koncový zesilovač způsobí ztrátu výkonu, přičemž je klidně možné, že příchozí signál bude v pořádku a beze změny. Pokles výkonu bude ale typicky 20 dB. To je obecný jev a lze ho aplikovat na řadu RB711 atd. Jak je řešeno zapojení koncového stupně u METALu nevím. Může a nemusí být stejné.

Co se týká nastavení výkonu, k tomu důvěru docela mám, pokud se jedná o ověřenou kartu. Podle mě u legendární CM9 je spolehlivé, taky u RB711 jsem nenarazil na větší nesrovnalosti a na údaje se lze spolehnout.

mpcz, 04/08/2012

midnight_man

To je tak, keď dnes postavíte siet ako lego skladačku z hračkárstva....

Už od pradávna vieme, že aktívne karty (zariadenia) musia mať pripojenú "záťaž" v podobe antény. Pretože pokiaľ tam anténa nie je, vyžiarený výkon sa vracia späť do karty a poškodzuje koncový stupeň. V defaulte su samozrejme radia vypnute. Ako som uz spominal, ziadne zazraky oproti groove nečakajte. Jediné + vidim v tom, že to odolá lepšie poveternostným podmienkam.

Máme na firme asi 4 spoje na Groovoch. Okrem toho, že pri predošlých ROS na jednom spoji dochádzala RAM Station strane...o nich vlastne neviem. No aj tak to už nekúpim, radšej 411 s R52n, ta izolacia konektorov + kabla to je des.

ludvik

Jo ... je tam přepínač. Ale tx-rx ... nikoliv tx a tx+zesik. Pokles o 20 spíš znamená, že přijímáš "bez antény" :-) jenom nějakým parazitem na plošňáku. Autor threadu nemá problém (pokud jsem se už v textu neztratil) s tím, že je to o XX slabší než by mělo. Má problém s tím, že to je stejné jako obyč groove. A to na špatný zesilovač nevypadá ani dle vašich teorií.

No - zapnu nový např. 711 - karta je zapnutá. Vymažu konfiguraci - karta se mi přejmenuje, ale je pořád zapnutá. Tak ti nevím

Kromě toho, z principu - je to halfduplex. Když vysílám, nepřijímám ... a díky tomu switchi to ani na rx stupeň nemá kudy oficiálně jít. Takže by mě zajímalo, jak je to možné odpálit ...

mpcz

To je tak, keď dnes postavíte siet ako lego skladačku z hračkárstva....

Už od pradávna vieme, že aktívne karty (zariadenia) musia mať pripojenú "záťaž" v podobe antény. Pretože pokiaľ tam anténa nie je, vyžiarený výkon sa vracia späť do karty a poškodzuje koncový stupeň. V defaulte su samozrejme radia vypnute. Ako som uz spominal, ziadne zazraky oproti groove nečakajte. Jediné + vidim v tom, že to odolá lepšie poveternostným podmienkam.

Máme na firme asi 4 spoje na Groovoch. Okrem toho, že pri predošlých ROS na jednom spoji dochádzala RAM Station strane...o nich vlastne neviem. No aj tak to už nekúpim, radšej 411 s R52n, ta izolacia konektorov + kabla to je des.

Přiznám se, že jen velmi těžko hledám praktický přínos těchto informací k tématu: má METAL presentovaný výkon, či ne. Přesto děkuji.

mpcz, 04/08/2012

nemitom

Zdravím, neodolám se nepřipojit...

vlastním dva metali a i 5Hn jeden metal jsem zkoušel jen nastavit a nechal jsem ho v defaultu a wifi zapnul zničil jsem ho snad? Není to trochu nesmysl odpáli tím vysílací část? nebude mít chipset nastavený limit kolik se od něj může chtít? přijde mi trochu mrzuty jen zapnout a wifi v defaultu a jít si projiný metal nebo groove....

midnight_man

Ešte raz si prečitaj čo som písal...nejde to, že SW zničí HW. Tie zariadenia nie sú 100% blbuvzdorné proste :). Akýkoľvek vyžiarený výkon TX z groova -> ktorý nemá kam ísť ( no kam pojde ked si nepripojil zataz v podobe anteny?) sa vracia späť do rádiovej časti a môže ju čiastočne poškodiť. Nik netvrdí, že ti okamžite zdymí groove a vyhodíš nožové poistky pred domom. Tvrdím, že je tu predpoklad na poškodenie. Za tie roky sa aj nam kolko krat stalo ze sme pozapinali karty bez anten.....joooj. Treba na to len proste davat mierne bacha. Toť vše.

hapi

Zdravím, neodolám se nepřipojit...

vlastním dva metali a i 5Hn jeden metal jsem zkoušel jen nastavit a nechal jsem ho v defaultu a wifi zapnul zničil jsem ho snad? Není to trochu nesmysl odpáli tím vysílací část? nebude mít chipset nastavený limit kolik se od něj může chtít? přijde mi trochu mrzuty jen zapnout a wifi v defaultu a jít si projiný metal nebo groove....

a to je furt dokola. Jistě že se nezničí ale když dáš all rates fixed na 32dB.... jinými slovy nastav všude 32dB tak je po čase odpálí nehledě na to že se jí rozpadá maska. pokud mrkneš do datasheetu tak tam je jasně napsáno že 31dBm má v 802.11a na MINIMÁLNÍ rate a 30dBm v 802.11n taky na MINIMÁLNÍ rate ale když se karta připojí na maximální rate MCS7 (802.11n, 65/72Mbit) tak je její výstupní výkon jenom 26dBm!!! To neni 31 ani 30 ale 26!!! Copak si nikdo z vás nevšimnul že u každý karty se vzrůstajícím rate klesá výkon a výrobci vždy uvádějí maximální výkon?

Takže pokud nastavíš all rate fixed na 32dB, tak máš celkem jistotu že odejde. Proto tam je card rates který dodržuje maxima karty a pokud nastavíte přes tak všechno přes srovná do latě tak jak to má bejt. Čtete někdy manuál?

mpcz

Zdravím, neodolám se nepřipojit...

vlastním dva metali a i 5Hn jeden metal jsem zkoušel jen nastavit a nechal jsem ho v defaultu a wifi zapnul zničil jsem ho snad? Není to trochu nesmysl odpáli tím vysílací část? nebude mít chipset nastavený limit kolik se od něj může chtít? přijde mi trochu mrzuty jen zapnout a wifi v defaultu a jít si projiný metal nebo groove....

Ano, třeba já, a jasně v dotazu píši, že bylo nastaveno 6 Mbit fix a 31 dB (po nastavení 32 mi to hodilo samo 31).

Takže prosím, pokud někdo chce za každou cenu publikovat pojednání o nastavení, zkuste prosím jiné vlákno. Zde máme problém: má METAL presentovaný výkon, či ne?

Byl bych velmi vděčen MAJITELI (pan kolega nemitom?) těch metalů, aby se mrkl na RX/TX dB na spoji, zvláště pokud je na jedné straně něco jiného jako METAL.

Předem děkuji.

mpcz, 04/08/2012

mpcz

Příspěvky: 79

Registrován: ned úno 19, 2006 16

nemitom

Mám na jednom konci metal na druhým R52H tak se ti na to v pátek mrknu a dám vědět....

mpcz

Mám na jednom konci metal na druhým R52H tak se ti na to v pátek mrknu a dám vědět....

Tak máme konec týdne a nic. Myslím, že informace, na kterou čekáme, je pro vyřešení problému klíčová. Jinak, opravdu není nikdo další, kdo má RB METAL na mikrotičku?

Dík za odpovědi.

mpcz, 12/08/2012

nemitom

Omlouvám se trochu jem pozapoměl na sobotní odjez na dovolenou... takže jsem zpět a co nejdříve zkusím...

nemitom

Tak jsem to hrubo zkusil jedna strana Metal+23db(na max 31db) parabola druhá Groove+23db parabola(na max 23db)

signála na metalu -47 na groovu -39 vzdálenost cca 1km fresnelka volná, když stahnul metal na 23db signaly Metal -45 Groove -46 neměl jsem moc času jen tak jsem to prubnul takže me metal funguje myslím dobře.... zarušení uplně minimální v limitech se do drží na cca - 63db ještě zkusím metal metal (na jedný straně to má hodně provizorně tak tam hodím taky metal místo groovu...)

Edit: teď jsem to hodil do kalkulačky a mělo by to být na plno -38 metal -30 goove hmmm je reálný se na ty hodnoty dostat??

mpcz

Tak jsem to hrubo zkusil jedna strana Metal+23db(na max 31db) parabola druhá Groove+23db parabola(na max 23db)

signála na metalu -47 na groovu -39 vzdálenost cca 1km fresnelka volná, když stahnul metal na 23db signaly Metal -45 Groove -46 neměl jsem moc času jen tak jsem to prubnul takže me metal funguje myslím dobře.... zarušení uplně minimální v limitech se do drží na cca - 63db ještě zkusím metal metal (na jedný straně to má hodně provizorně tak tam hodím taky metal místo groovu...)

Edit: teď jsem to hodil do kalkulačky a mělo by to být na plno -38 metal -30 goove hmmm je reálný se na ty hodnoty dostat??

Zdravím,

děkuji za info, s těmi výkony máš pravdu, mě to ukazuje s malou odchylkou totéž:

Podle mých zkušeností, ty hodnoty, které kalkulačka ukazuje opravdu dosáhneš, ale nejlépe trénovat v Austrálii, tady by asi neměli pochopení pro to překročení povoleného výkonu.

Mě se velmi osvědčilo si ty teoretické hodnoty spočítat předem, než jdu montovat a tak dlouho hledat a nastavovat, až tam jsou. Kupodivu se na to dá spolehnout a pokud máš u RX větší rozdíl než asi 4 db oproti kalkulačce, tak doporučuji bádat.

mpcz, 24/08/2012

« Předchozí stránka Další stránka »